דן רוגל:  סוף הסכסוך

תקציר: לב הבעיה היא הסכסוך שלנו עם הפלסטינים, אלו היושבים על כל שטחי ארץ ישראל, בתוך המדינה ומחוצה לה. לטעמי אין הבדל כל כך גדול, הוא בעיקר סמנטי; אבל, והכי חשוב, כל פתרון חייב להבין שהערבים הם עם אחד. אין פתרון של הפלסטינים 'שלנו', שיכול להיות נפרד מהפתרון של ערביי יהודה ושומרון. במאמר, אבחן את ה'פתרונות' המככבים ע"פ הקריטריון שלי, שהוא – האם אני מאחל לילדי ולנכדי לגדול ולחיות כאן עם הפתרון הנידון. בסוף אכתוב גם מה אני חושב על ה'פתרון' הראוי, ולמה.

[בתמונה: סוף הסכסוך... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי geralt לאתר Pixabay]
[בתמונה: סוף הסכסוך... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי geralt לאתר Pixabay]

[לאוסף החלופות לפתרון שתי המדינות, לחצו כאן] [לאוסף המאמרים על אליטות ואליטיזם, לחצו כאן]

דן רוגל (ראו תמונה משמאל) הוא מבכירי תעשיית פיתוח הנשק בישראל - רפא"ל ותע"ש - שזכה פעמיים בפרס ביטחון ישראל.

יזם ועמד בראש קבוצה גדולה של אנשים שפיתחה והכניסה לשימוש הצבא מספר מערכות לחימה ראשיות.

בתע"ש, שימש מהנדס מערכות ראשי, ועסק בפתוח טנק חדש (אוגדה לתורכים).

בשעתו, בחש"ן, היה ראש צוות לקחי חש"ן מלחמת יום הכיפורים

בשנים האחרונות, הוא מעורב רגשית עם עמותת "מגן לעורף", שמנסה כבר שנים רבות, וללא כל הצלחה, לגרום להכנסתו לשימוש של הסקייגארד, לייזר רב עוצמה של החברה האמריקאית נורתרופ גרומן כמיירט של רקטות וטילים בליסטיים.

דן רוגל (ראו תמונה משמאל) הוא מבכירי תעשיית פיתוח הנשק בישראל - רפא"ל ותע"ש - שזכה פעמיים בפרס ביטחון ישראל.

יזם ועמד בראש קבוצה גדולה של אנשים שפיתחה והכניסה לשימוש הצבא מספר מערכות לחימה ראשיות.

בתע"ש, שימש מהנדס מערכות ראשי, ועסק בפתוח טנק חדש (אוגדה לתורכים).

בשעתו, בחש"ן, היה ראש צוות לקחי חש"ן מלחמת יום הכיפורים

בשנים האחרונות, הוא מעורב רגשית עם עמותת "מגן לעורף", שמנסה כבר שנים רבות, וללא כל הצלחה, לגרום להכנסתו לשימוש של הסקייגארד, לייזר רב עוצמה של החברה האמריקאית נורתרופ גרומן כמיירט של רקטות וטילים בליסטיים.

*  *  *

התקשורת מהדהדת בחצי מהזמן סיפורים על פיגועים ועל טרור, ובחצי מהזמן השני טוחנים פוליטיקה, וגם זה סוג של פיגוע... שני הסוגים, כידוע לכל אחד, קשורים ומחוברים אחד לשני, בלתי ניתנים להפרדה. יש אנשים כאלו, אפילו אצלי בבית, שלא שמים קצוץ. לא מקשיבים אפילו, עוברים לתחנה אחרת לראות איזה זבל אחר, ולא חסר.

והאמת, גם אני עושה כך, רק שבהבדל אחד – אני קודם שומע ומתעצבן... ואני גם לוקח ללב.

[בתמונה: אני קודם שומע ומתעצבן... ואני גם לוקח ללב... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: אני קודם שומע ומתעצבן... ואני גם לוקח ללב... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]

לב הבעיה היא הסכסוך שלנו עם הפלסטינים וכל הערבים בין הירדן לים הם עם אחד

לב הבעיה היא הסכסוך שלנו עם הפלסטינים, אלו היושבים על כל שטחי ארץ ישראל, בתוך המדינה ומחוצה לה. לטעמי אין הבדל כל כך גדול, הוא בעיקר סמנטי; אבל, והכי חשוב, כל פתרון חייב להבין שהערבים הם עם אחד. אין פתרון של הפלסטינים 'שלנו', שיכול להיות נפרד מהפתרון של ערביי יהודה ושומרון.

במאמר, אבחן את ה'פתרונות' המככבים ע"פ הקריטריון שלי, שהוא – האם אני מאחל לילדי ולנכדי לגדול ולחיות כאן עם הפתרון הנידון. בסוף אכתוב גם מה אני חושב על ה'פתרון' הראוי, ולמה. 
[בתמונה: העיר בקה אל גרבייה. בינה לבין בקה אל שרקייה שמעבר לקו הירוק הוא כ-100 מטר; אולם, אין היום כביש ישר בין 2 הכפרים, והמעבר אפשרי רק ברגל. חלק מהערבים המקומיים בעלי אישור מיוחד יכולים לעבור באוטו. בין 2 הבאקות מפרידה חומת בטון בגובה -5 מטר. כביש החיבור ביו 2 הבאקות חסום על ידי החומה. כל פתרון חייב להבין שהערבים הם עם אחד. אין פתרון של הערבים 'שלנו' שהוא בנפרד מהפתרון של ערביי יהודה ושומרון]
[בתמונה: העיר בקה אל גרבייה. בינה לבין בקה אל שרקייה שמעבר לקו הירוק הוא כ-100 מטר; אולם, אין היום כביש ישר בין 2 הכפרים, והמעבר אפשרי רק ברגל. חלק מהערבים המקומיים בעלי אישור מיוחד יכולים לעבור באוטו. בין 2 הבאקות מפרידה חומת בטון בגובה -5 מטר. כביש החיבור ביו 2 הבאקות חסום על ידי החומה. כל פתרון חייב להבין שהערבים הם עם אחד. אין פתרון של הערבים 'שלנו' שהוא בנפרד מהפתרון של ערביי יהודה ושומרון. הצלם: SHUVITZ MIKI, לע"מ, אוסף התצלומים הלאומי]

יש, כידוע, ובגדול, שתי הצעות לפתרון הסכסוך

[בתמונה: הצעה אחת אומרת – שתי מדינות לשני עמים... המקור: ייצור ידע]
[בתמונה: הצעה אחת אומרת – שתי מדינות לשני עמים... המקור: ייצור ידע]
הצעה אחת אומרת – שתי מדינות לשני עמים. 

הכוונה כאן, כפי שמתחייב מהמצב הקיים בשטח, מדינה אחת ליהודים, היכן שהיהודים יושבים היום, פחות או יותר, והמדינה השנייה, היא מדינת פלשתין, בשטחי יהודה ושומרון, לפלשתינים שגרים שם היום, עם כל מיני התאמות שטחים מסובכות.

אבל, שלא נתבלבל. המדינה השנייה היא לא 'ממש' מדינה כמו יתר המדינות בעולם: היא לא מדינה ריבונית. למשל, היא לא יכולה שיהגרו אליה, אין אליה זכות שיבה כמו לאחותה / שכנתה. גם אין לה צבא. צורתה של המדינה הערבית החדשה, לאחר "ניקוי" השטחים היהודיים דומה יותר לפאזל 10 חלקים...

אני לא מאמין שיהיה איזה מנהיג ערבי בעולם שיסכים לקבל מדינה מסורסת כזאת, גם, ואפילו, לא ערביי ישראל.

ולכן, אני לא חושב שיש טעם להמשיך ולדוש באבסורד שבהצעה הזאת כלשונה הנוכחית, ולא שמעתי שיש לשון אחרת. יבוא מישהו ויציע הצעה אחרת, עם גבולות נורמליים, בלי התניות לא נורמליות, אז אולי אפשר יהיה לדבר על משהו כזה; עד אז, מדינת ישראל תישאר כפי שהיא כאשר לידה אוכלוסית כמה מיליוני ערבים כבושים וזועמים. טרור (מילה לא נכונה) נצחי.

אבל, מאחר ואין אופציה כזאת וזה כנראה גם לעולם לא יקרה, אני מוריד את רעיון 'שתי המדינות' מהדיון הזה. אין אופציה. נקודה.

[בתמונה: נראה לי שאני לא צריך להרבות מלל ולהג על המשמעות של להיות עם כובש במאה ה21 ובכלל. מספיק יהיה בשבילי להגיד שאני לא רוצה שהילדים והנכדים שלי יגדלו במקום כזה... תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי sweetlouise לאתר FIXABAY]
[בתמונה: נראה לי שאני לא צריך להרבות מלל ולהג על המשמעות של להיות עם כובש במאה ה21 ובכלל. מספיק יהיה בשבילי להגיד שאני לא רוצה שהילדים והנכדים שלי יגדלו במקום כזה... תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי sweetlouise לאתר FIXABAY]
[בתמונה: מספיק יהיה בשבילי להגיד שאני לא רוצה שהילדים והנכדים שלי יגדלו במקום כזה. התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: מספיק יהיה בשבילי להגיד שאני לא רוצה שהילדים והנכדים שלי יגדלו במקום כזה. התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]

ואגב, אני לגמרי ער לעובדה שדווקא רעיון "שתי המדינות" הוא הפתרון המדובר ביותר ו"המתקדם" ביותר, אפילו הזכירו אותו באו"ם...

אבל, אני חושב שבעצם זו אוננות. לעולם, ישראל לא תיתן להקים בשכנותה מדינה פלשתינאית ריבונית ולעולם לא יקום מנהיג ערבי שיסכים למשהו פחות מזה.

ולכן, צריך שנזכור שאם לא נמצא פתרון אחר אז ייתכן שלעולם תישאר פה מדינת ישראל הנוכחית כשלידה יש שטחים כבושים, (מסופחים או כל שם אחר), שבתוכו חי עם כבוש שיילך ויגדל וילך וירתח עם השנים.

את המשמעות של זה אנחנו רואים כבר כל יום, בעיתון. כדאי גם שנזכור שאין בעצם תופעה דומה לזה בעולם (אולי חוץ מהאוייגרים בסין, אבל סין לא ישראל...) ואנחנו נישאר לנצח עם כובש.

נראה לי שאני לא צריך להרבות מלל ולהג על המשמעות של להיות עם כובש במאה ה21 ובכלל. מספיק יהיה בשבילי להגיד שאני לא רוצה שהילדים והנכדים שלי יגדלו במקום כזה.
ברק רביד בוואלה: לפיד בעצרת האו"ם: "שתי מדינות לשני עמים - הדבר הנכון לישראל"
ראש הממשלה הביע תמיכה בהקמת מדינה פלסטינית לצד ישראל, אך דרש שלא תאיים על ביטחון ישראל. בנוסף, קרא למדינות העולם לאיים בפעולה צבאית על איראן אם המשטר בטהראן ינסה להשיג נשק גרעיני. "בכל פעם שאיום כזה הובא לשולחן בעבר, איראן עצרה, ונסוגה"...
[בתמונה: ואגב, אני לגמרי ער לעובדה שדווקא רעיון "שתי המדינות" הוא הפתרון המדובר ביותר ו"המתקדם" ביותר, אפילו הזכירו אותו באו"ם... לכתבה המלאה של ברק רביד בוואלה, לחצו כאן]
[בתמונה: ההצעה השנייה אומרת – מדינה אחת על כל שטח ישראל... המקור: ייצור ידע]
[בתמונה: ההצעה השנייה אומרת – מדינה אחת על כל שטח ישראל... המקור: ייצור ידע]

ההצעה השנייה אומרת – מדינה אחת על כל שטח ישראל. במילים אחרות, מדינת כל אזרחיה, או שיותר נכון להגיד, בינתים, מדינת כל היושבים בה...

זה אומר שישראל מספחת את כל יהודה ושומרון עם כל תושביה (על עזה אני לא מדבר עדין).

אבל, ושימו לב, אף אחד לא אומר, לא מעז לומר אפילו, בדיוק, למה הכוונה בסיפוח הזה. 

ואם לדייק ולחדד יותר, אף אחד לא מעז לומר איזה מעמד יהיה ל-3 מיליון הפלשתינאים המתגוררים שם כיום (חצי מליון מהם בירושלים המזרחית). 

יש ביהודה ושומרון היום גם עוד חצי מיליון יהודים שגרים שם שהם, כמובן, אזרחי ישראל.

אחדד קצת את המספרים:

בישראל יש 7 מיליון יהודים ועוד 2 מיליון ערבים. ביהודה ושומרון יש 3 מיליון ערבים. לכן, חלוקת התושבים במדינה האחת היא כ60% יהודים ועוד 40% ערבים. חשוב שנדע את זה.

עכשיו, הגיע הזמן לחדד את שאלת השאלות – האם כל אזרחי המדינה הזאת יהיו שווים? או, האם זו תהיה, שוב, מדינת ישראל שיש בה שני סוגי אזרחים - אזרחים סוג א' היהודים ואזרחים סוג ב', הערבים - כמו שזה היום במדינת ישראל 'הקטנה' הנוכחית! 
[בתמונה: עכשיו, הגיע הזמן לחדד את שאלת השאלות... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: עכשיו, הגיע הזמן לחדד את שאלת השאלות... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]

מילים אחרות, כל שטח ארץ ישראל, מהים לירדן, הוא תחת ריבונות ישראלית, אבל, גם מפה יש שתי אפשרויות:

האחת, לערבים אין את כל הזכויות והחובות. זה המצב הדומה למצב הערבים היום רק שמספרם הוכפל. שלא נתבלבל, תומכי הרעיון הזה, שהם האגף הימני במדינה, לא באמת מתכוונים למדינת כל אזרחיה. הם מתכוונים רק למדינת כל אזרחיה היהודים, כשאיתם חיים, בנוסף, גם כל הערבים שבשטח; אבל, אין להם את כל הזכויות שיש לאזרחים היהודיים. זה שקוראים לזה מדינת כל אזרחיה זו רק מכבסת מילים. במציאות זו מדינת ישראל על כל שטת ארץ ישראל שיש בה יהודים כובשים וערבים כבושים ומסופחים.

השנייה, אכנה אותה ב', היא מדינת כל תושביה. לכל התושבים יש אזרחות מלאה. הם אזרחיה המלאים. יהודים שווים לערבים...

וכן, כן, אני יודע. תגידו שהשתגעתי... לכן, אני צריך להסביר. ואז, נחליט מיהו באמת המשוגע.
[בתמונה: כן, כן, אני יודע. תגידו שהשתגעתי... לכן, אני צריך להסביר. ואז, נחליט מיהו באמת המשוגע... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי Alexas_Fotos לאתר Pixabay]
[בתמונה: כן, כן, אני יודע. תגידו שהשתגעתי... לכן, אני צריך להסביר. ואז, נחליט מיהו באמת המשוגע... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי Alexas_Fotos לאתר Pixabay]

רק מה, לפני שאני מתחיל בהסברים אני רוצה, חייב אפילו, לעשות לכולנו הכרה מעודכנת עם התושבים שימלאו את המדינה הזאת...

[בתמונה: במדינה הזו יהיו שלשה סוגי תושבים, ואל תיפלו מהכסא... המקור: ייצור ידע]
[בתמונה: במדינה הזו יהיו שלשה סוגי תושבים, ואל תיפלו מהכסא... המקור: ייצור ידע]
אני אומר שיהיו בה שלשה סוגי תושבים. ואל תיפלו מהכסא. אמרתי שלשה סוגי תושבים: 
  • סוג אחד, אלו היהודים, שאקרא להם הישראלים של היום. אלו הם היהודים החילוניים. אני נמנה עמהם, לא מאמינים, ויש כמה מיליונים מהם. אני מניח שיש ביניהם 3 מיליון או יותר שיאמרו על עצמם שהם בכלל אתאיסטים, כמוני. אחר כך, יש, והם, לטעמי עדין מהסוג הראשון, את היהודים המסורתיים שהם עוד כמה מיליונים. כל אלו, הם הם מה שאני מכנה 'הישראליים'.
  • הסוג השני הוא כ- 2 מיליון (קצת פחות אולי) יהודים דתיים/חרדים.
  • ויש את הערבים, אלו שחיים איתנו בישראל, והם כ- 2 מיליון איש ואשה וילדים, ועוד כ-3 מיליון ערבים מיהודה ושומרון. זה הסוג השלישי.

ובכן, דבר ראשון, בואו נדבר קצת על הערבים

אבל, בשביל שלדיבור הזה יהיה טעם, צריך להתנתק מהקיבעון של איך 'ערבי' נתפש אצלינו במחשבה. צריך להתנתק מהמחשבה שערבי = מחבל. חייבים לפתוח את הראש.

אני כאן בשביל לעזור. הנה, נתחיל כך - בואו נראה מהי תרומת הערבים בעבודה "לבנין הארץ" - ודווקא בלי המרכאות!

שימו לב איפה עובדים ערבים:

  • 28% מאנשי הצוות הרפואיים בישראל הם ערבים,
  • 30% מהאחיות הן ערביות,
  • 25% מהרופאים הם ערבים,
  • 27% מטכנאי הרנטגן הם ערבים,
  • 40% מהעובדים בענף הרוקחות הם ערבים
  • 50% מהעובדים בענפי הבניה הם ערבים
  • 60% מעובדי המוסכים הם ערבים
  • 15% מעורכי הדין הם ערבים
ויש עוד, אבל, לא חיפשתי יותר. זה מספיק לדעתי, כדי להראות שחלקם של הערבים במקצועות הכי 'פופולריים' בארץ הוא גדול, ובמובהק אף גדול בהרבה מחלקם היחסי באוכלוסייה שהוא 21% בלבד.
אתר דוקטורס אונלי: כמעט מחצית מהרופאים החדשים בישראל הם ערבים ודרוזיםכך הולכת ומשתנה מקצוע הרפואה בישראל - דו"ח חדש של משרד הבריאות מציג: רוב הרופאים החדשים למדו בחו"ל, ירידה חדה בשיעור הרופאות ורק 9% מהמומחים החדשים התמחו ברפואת משפחה...
[לכתבה המלאה באתר: 'דוקטורס אונלי', לחצו כאן]

אז מה אני רוצה להגיד בזאת?

[בתמונה: אז מה אני רוצה להגיד בזאת? תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי PanJoyCZ לאתר Pixabay]
[בתמונה: אז מה אני רוצה להגיד בזאת? תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי PanJoyCZ לאתר Pixabay]
ובאמת, יש שיגידו שזה משהו 'קשה לעיכול', אבל, זה מראה שהערבים, אם מוציאים מהמשוואה את נושא 'הסכסוך', אזי הם טובים, והם "שווים", אם לא למעלה מזה, לכל אזרח אחר במדינה שלנו, מדינת ישראל. אבל, בעצם, לא ממש שווים לכולם כמו שעוד נראה.

אני מבקש, מכל מי שקורא את זה, את מה שאני כותב פה, לנסות ולהסתגל לרעיון הזה, שאנחנו מדברים, נטו, על בני אדם, לא על ערבים ולא על יהודים, רק על בני אדם שרוצים לחיות יחד במדינה אחת, שלהם.

והמדינה הזאת, היא לא זאת שניתנה "להשד יודע למי" לפני אלפי שנים, אלא, היא זאת של היום ועכשיו ומי שחי בה היום אלו אנשים טובים שרק רוצים לדאוג לעצמם ולבני משפחתם וגם, נאמר, לעזור מסביבם, והמדינה שלהם עוזרת להם ואף תורמת לכך, ולרווחתם. נניח כמו נורבגיה, לדוגמא. או שוויץ. או האמירויות.

לכן הבאתי את התיאור הסטטיסטי הזה של תרומת ערביי ישראל למדינה הזאת. וזה נתון שאני מבקש מהקוראים לשמור בראש, להמשך. נתון חשוב.
[בתמונה: יש שיגידו, שזה משהו 'קשה לעיכול'... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי un-perfect לאתר Pixabay]
[בתמונה: יש שיגידו, שזה משהו 'קשה לעיכול'... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי un-perfect לאתר Pixabay]

הקטע הבא, אני כבר אומר ומזהיר, הוא יותר קשה!

[בתמונה: לפני שאני מתחיל אני חייב גילוי נאות... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי PanJoyCZ לאתר Pixabay]
[בתמונה: לפני שאני מתחיל אני חייב גילוי נאות... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי PanJoyCZ לאתר Pixabay]
הוא עוסק בנושא של איך אני חושב יכולה שתראה מדינת ישראל בעתיד, הוא עוסק בנושא של השתלבות היהודים החרדים בתוך מדינת ישראל, היום ובעתיד, הוא גם עוסק ב"היהדות ואני", באופן אישי, ובהתייחסותי שלי לדת, בכלל ובפרט. 

אפשר לשאול למה זה חשוב או מה זה שייך בכלל לכאן, אז אני מציע ומבקש לחכות בסבלנות. אני מקווה שאצליח להראות איך (ועוד קצת).

לפני שאני מתחיל אני חייב גילוי נאות, גם גילוי, ואולי גם קצת הסברים

אני אומר, ומצהיר, שוב, בפה מלא ובראש מורם שאני אתאיסט באופן מוחלט. אני לא 'מאמין' שיש אלוהים. למעשה, 'מאמין' היא לא המילה המתאימה כי לדעתי ועבורי אין כאן שום ענין לאמונה. השתמשתי במילה הזאת רק כי היא המילה הנפוצה. אני בעצם אומר, שלפי הבנתי, זו הנובעת מהשכלתי, לא יכול להתקיים בטבע או בפיסיקה דבר כזה המוגדר ביהדות כ'אלוהים', מין ישות כל יכולה כזאת. אני מבין די טוב את חוקי הטבע וחושב שהם, דווקא הם, הם שמגדירים ומסבירים את 'הכל'.

מלבד היהדות והאמונה באל אחד, יש כידוע עוד לא מעט דתות בעולם. חלקן מאמינות באל אחד, חלקן, רובן אני חושב, מאמינות בהרבה אלים (יותר הגיוני בכלל, לא? לחלק את העבודה...), למעשה, נדמה לי (אני לא ממש יודע) שהדת היהודית היא הפחות נפוצה מבין כל הדתות.

מספר היהודים בעולם, הוא בסך הכל 15 מליון. זה המספר הכי נמוך שיכול להיות של מאמינים באשר הם, לא נכון? ואפילו יתרה מזאת, כי כמוני, אתאיסטים הנספרים כיהודים יש לבטח כמה מליונים, לא כך? נכון הוא שהרעש שהיהודים עושים בעולם הוא הכי גדול מכולם, אז מה? 'איסטרה בלגינא קיש קיש קריא'? 
[בתמונה: 'איסטרה בלגינא קיש קיש קריא'? תרנגול בקרב נשותיו. תמונה חופשית שעוצבה והועלתה על ידי OpenClipart-Vectors לאתר Pixabay]
[בתמונה: 'איסטרה בלגינא קיש קיש קריא'? תרנגול בקרב נשותיו. תמונה חופשית שעוצבה והועלתה על ידי OpenClipart-Vectors לאתר Pixabay]

החרדים ואנחנו...

[בתמונה: החרדים מהווים נטל הולך וגדל על הכלכלה הישראלית, ועלינו החילונים... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: החרדים מהווים נטל הולך וגדל על הכלכלה הישראלית, ועלינו החילונים... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]

אבל מה, אם כל מי שמאמין באלוהים שלו היה עושה את זה בביתו ובחצרו, אז ניחא. כמובן שלא היה אכפת לי, כמו שלא אכפת לי מה עושה שכני בביתו.

אבל בגלל קונסטלציה פוליטית מחורבנת, סוגיות דתיות אינן יורדות מסדר היום, והציבור החילוני מתהלך בתחושה הולכת וגוברת, שלצד השני יש רצון חזק לכפות את חוקיו עלי. והוא, יש להגיד, די מצליח בכך... זה כולל, למשל, מניעה של שירותים בסיסיים כמו תחבורה בשבת גם מהאוכלוסיה החילונית.

החרדים מהווים נטל הולך וגדל על הכלכלה הישראלית, ועלינו החילונים. מצבם הכלכלי אינו מזהיר; והוא ילך ויחמיר עם השנים, כי הם יזדקקו לתמיכות נוספות שרק יעמיקו את הקרע בין הציבור החילוני לדתיים, והופך אותו קשה מאוד לאיחוי; ומנהיגיהם עושים לטעמי הכל על מנת להעמיק, הן את העוני של אנשיהם; והן את השסע שבינם לבין החילונים. הקושי העיקרי של הציבור החילוני עם החרדים הוא בסוגיית הגיוס לצה"ל במדינה הזו, שלא מפסיקה להילחם על חייה.

השסע והניכור עמוקים היום כל כך, עד כי אם אשאל, אם אני רואה עצמי יהודי, אז אני עונה, ובאמת שללא היסוס – זו שאלה קשה מאד.
[בתמונה: אם אשאל, אם אני רואה עצמי יהודי, אז אני עונה, ובאמת שללא היסוס – זו שאלה קשה מאד... משמאל היא תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי jambulboy לאתר Pixabay]
[בתמונה: אם אשאל, אם אני רואה עצמי יהודי, אז אני עונה, ובאמת שללא היסוס – זו שאלה קשה מאד... משמאל היא תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי jambulboy לאתר Pixabay]

החרדים מול הערבים: תמונת מראה

[בתמונה: החרדים מול הערבים... בעל הזכויות בתמונה זו לא אותר. לכן, השימוש נעשה לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים. בעל הזכויות הראשי, אנא פנה ל: yehezkeally@gmail.com]
[בתמונה: החרדים מול הערבים... בעל הזכויות בתמונה זו לא אותר. לכן, השימוש נעשה לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים. בעל הזכויות הראשי, אנא פנה ל: yehezkeally@gmail.com]

עכשיו, תיזכרו מה שכתבתי קודם תחת "איפה עובדים הערבים", ושימו לב לתמונת הראי – למספרים שמציגים את העדה החרדית:

  • שעור העבודה אצל גברים חרדים הוא 50%, ורק 60% במשרה מלאה,
  • 29% מהגברים הם בעלי תעודת בגרות,
  • שעור החרדים בענפי ההיטק 3%,
  • רמת הייצוג של החרדים ברוב ענפי המשק היא נמוכה מאד, לכן –
  • התל"ג במגזר החרדי הוא הכי נמוך ב- OECD!
  • שעור החרדים מורגש בעיקר בענף המשפטים והחשבונאות, בעיקר נשים.

החסמים העיקריים לתעסוקת הגברים, אצל החרדים, זה האיסור על עבודה ולימודים עד גיל 24 (גיל הפטור מצה"ל...), חוסר משמעותי במיומנויות יסוד, תמריצים שליליים ליציאה לעבודה, מגבלות תרבותיות וחברותיות, חוסר ידיעת אנגלית ומדעים, קשיים בעבודת צוות...

אבל, בנתון אחד יש לחרדים שיא ארצי! – קצב הגידול של האוכלוסייה הדתית גבוה יותר משל כל הקבוצות האחרות בשל פריון גבוה במיוחד. למשל, ב- 20 השנים האחרונות האוכלוסייה החרדית הכפילה את גודלה.
[בתמונה: ב- 20 השנים האחרונות האוכלוסייה החרדית הכפילה את גודלה. התמונה שותפה ברשתות החברתיות ובעל הזכויות בה זו לא אותר. לכן, השימוש נעשה לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים. בעל הזכויות הראשי, אנא פנה ל: yehezkeally@gmail.com]
[בתמונה: ב- 20 השנים האחרונות האוכלוסייה החרדית הכפילה את גודלה. התמונה שותפה ברשתות החברתיות ובעל הזכויות בה זו לא אותר. לכן, השימוש נעשה לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים. בעל הזכויות הראשי, אנא פנה ל: yehezkeally@gmail.com]

איך תיראה מדינת היהודים בעוד 20-10 שנים?

[בתמונה: איך תיראה מדינת היהודים בעוד 20-10 שנים? תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי gfkDSGN לאתר FIXABAY]
[בתמונה: איך תיראה מדינת היהודים בעוד 20-10 שנים? תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי gfkDSGN לאתר FIXABAY]
אני חושב על איך תיראה מדינת היהודים הזאת בעוד 10 או 20 שנה, כשהיא מתקדמת לפי אותה נגזרת של היום:

יהיו בה יותר משליש יהודים חרדים. אולי גם 40%. אתם זוכרים את קצב הרביה ואת הפריון המוגבר. אין סיבה שזה ישתנה. רבים מהגברים החרדים אינם מתפרנסים. חלקם בעבודה יצרנית אפסי. חלקם אמנם גדול בתורה, אבל, הם עניים מרודים. התלות שלהם באזרחים החילוניים למחיתם תלך ותגבר. ואני מניח שבאותו זמן, גם שנאת החילונים לכך תלך ותגבר בהתאמה, מה שיגרום לחילונים רבים שיוכלו, להסתלק מפה. הטובים ביותר יעזבו, וזה תהליך שבונה את עצמו. נדמה לי שהוא כבר התחיל.

וזה לא הכל, היום, בשביל לשמור על היהודים שגרים ביהודה ושומרון יש עדין צה"ל גדול שיכול להפריש לזה 25 גדודים (!). בעתיד לא יהיה צבא כזה גדול, ממש לא, מספר המתגייסים הרי ירד פלאים... אבל, הצורך לא יקטן, ההיפך! הוא רק יתגבר! אני גם מוכן להסתכן ולהתנבא שיהיה בעתיד קשה הרבה יותר לשלוח צעירים חילונים ומשכילים ל"שטחים" לשמור על המדינה המספחת.

וזאת, כמובן, רק ההתחלה. אין לי ספק שמה שמכונה כאן היום טרור, גם זה יילך ויתעצם, ואיך לא? הרי גם שם, ב"שטחים" האוכלוסיה גודלת ובטוח שהלחצים אצלם מתעצמים. והצבא שלנו? הוא דווקא יילך ויקטן, וזה ברור מדוע, לא כך? אני חושב גם על הלחץ הבין לאומי... מי יודע מה יהיה עליו? איזה כח יהיה לנו לעמוד מולו?

והנה עוד דבר. זוכרים את "עם הספר", אור לגויים? אז גם הקסם הזה יימוג, יילך ויתפוגג כי מספר החילוניים התורמים לכך יילך ויקטן. הם יברחו מכאן. הגויים לא בדיוק ירצו ללמוד דווקא את תורה הזאת...

ולבסוף, אולי עוד פרט קטן, למי שלרגע שכח, אולי. אני לא רוצה לחשוב אפילו מה עוד יהיה כאן ב"שכונה" המזרח תיכונית הזאת שמורכבת רק ממדינות ערביות, ואירן, אולי גם פקיסטן? למשל בעוד 10 או 20 שנה כאלו.
[בתמונה: איך תיראה מדינת היהודים בעוד 20-10 שנים? התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: איך תיראה מדינת היהודים בעוד 20-10 שנים? התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]

בחזרה לסכסוך הישראלי-פלסטיני

[בתמונה: אז עכשיו, אחרי שיש לנגד עינינו נתונים מספריים רלבנטיים, אפשר לחזור לעניין הראשי שאיתו התחלתי ולחזור ולדבר על פתרון הסכסוך בארץ ישראל. אני אשתדל להראות איך כל המספרים שראיתם משתלבים ומשפיעים... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
[בתמונה: אז עכשיו, אחרי שיש לנגד עינינו נתונים מספריים רלבנטיים, אפשר לחזור לעניין הראשי שאיתו התחלתי ולחזור ולדבר על פתרון הסכסוך בארץ ישראל. אני אשתדל להראות איך כל המספרים שראיתם משתלבים ומשפיעים... התמונה עובדה במערכת הבינה המלאכותית של DALL·E ב- Microsoft Bing]
אז עכשיו, אחרי שיש לנגד עינינו נתונים מספריים רלבנטיים, אפשר לחזור לעניין הראשי שאיתו התחלתי ולחזור ולדבר על פתרון הסכסוך בארץ ישראל. אני אשתדל להראות איך כל המספרים שראיתם משתלבים ומשפיעים... 
[ואגב, כל הנתונים המספריים שרשמתי עד עכשיו לקוחים מתוך דוחות ממשלתיים].

מניתי בתחילת הדברים שני פתרונות לסיום הסכסוך:

  • הפתרון הראשון, הכי פופולרי, הוא פתרון "שתי מדינות לשני עמים". והראיתי, מדוע, למיטב הבנתי, אין באמת "חיה" כזאת.
  • הפתרון השני, אכנה אותו - מדינה אחת בין הים לירדן. יש לזה עוד שמות. למשל, מדינה דו לאומית, ולמשל, מדינת כל אזרחיה.
בפתרונות הללו אף אחד במערכת הפוליטית לא רוצה לעסוק: אף מפלגה לא מעיזה להגיד ממש, אבל ממש בפה מלא, בעד איזה מבין הפתרונות שהזכרתי היא בעד. ולמה?  

כי בסתר לבה, כל מפלגה, ובעצם כל אחד שיש לו מחשבה צלולה והגונה בליבו, מבין שאף אחד מבין שני הפתרונות שהיצגתי, לא יוכל להתקיים. וכמו שאומרים ברחוב – זו נבלה וזו טריפה... ברור לכן, למה כל כך הרבה זמן מדינה שלימה מתברברת, ומקצינה ביחסים של אלה, המרכיבים אותה! 

זהו. כתבתי איך ומה יהיה פה, בארץ ישראל, אם ה"עסקים" יתנהלו כמו שזה נראה כרגע. אם אצטרך לסכם את זה, או להגיד את זה בקיצור, אז זה ממש פשוט מאד: אנחנו הולכים לעזעזל. אנחנו על מדרון בלי מעצורים! אבל, (אמנם אבל גדול מאד), אם זה מרגיע אותכם, אלוהים בעזרינו! הבנתם?

ומי שלא רוצה להתפלל, או, רחמנא ליצן, הוא לא אדם מאמין, אז שיקרא את הדברים הבאים ויחשוב עליהם! אבל שיחשוב ממש.

[בתמונה: "וְלֹא־נָתַן יְהוָה לָכֶם לֵב לָדַעַת וְעֵינַיִם לִרְאוֹת וְאָזְנַיִם לִשְׁמֹעַ עַד הַיּוֹם הַזֶּה” (כט, ג)... תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי Clard לאתר Pixabay]

אני מציע, בלי להתבייש ובלי לפחד, מדינה אחת לשני העמים, אבל באמת!

[בתמונה: אני מציע, בלי להתבייש ובלי לפחד, מדינה אחת לשני העמים, אבל באמת! תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי perianjs לאתר FIXABAY]
[בתמונה: אני מציע, בלי להתבייש ובלי לפחד, מדינה אחת לשני העמים, אבל באמת! תמונה חופשית לשימוש ברמה CC BY 2.0, שהועלתה על ידי perianjs לאתר FIXABAY]

אבל באמת מדינת כל אזרחיה. כל היהודים והערבים, מהירדן עד הים התיכון, אזרחים שווים על כל שטח ארץ ישראל!

ואתם יודעים מה? אני אפילו לא המצאתי את זה. תפתחו את ספר בראשית, כן כן, את ספר התנ"ך, שם מסופר על יעקב ועשו שהתבגרו יחד במשפחה אחת בארץ אחת –  ארץ כנען!

ובואו נראה עכשיו את כל היתרונות המטורפים שיש לפתרון הזה:

תוך זמן קצר מההכרזה יהיו בחירות, לבחור את הנציגים, נאמר לבית הנבחרים, של המדינה הזאת. אולי יהיה לזה שם אחר – בית המחוקקים או הפרלמנט או בית נציגי העם. ממש לא משנה. אבל, מיד, באופן אוטומטי, לא תהיינה בישראל של היום יותר משתים אולי שלוש מפלגות! לא צריך!

בארץ החדשה (ארץ כנען) יהיו בתי כנסת ומסגדים וכנסיות ותהיה ממשלה מורכבת מנציגי העם. וזה בדיוק, אבל בדיוק, כמו בכל מדינה נאורה בעולם. בין הנציגים יהיו, סביר להניח גם אנשים דתיים וזה אחלה, אבל, אין, כמובן, מפלגה דתית ואין גם כפיה דתית.

[בתמונה: וירץ עשיו לקראתו וישקהו: פגישת יעקב ועשיו; ציורו של פרנצ'סקו הייז. התמונה היא נחלת הכלל]

למי שמודאג, בהרבה מאד מהשנים הבאות יהיה לישראלים של היום רוב ברור. הנה המספרים:  

[במפה: מדינה אחת בין הירדן לים... המפה באדיבות האתר Oslo Dokumentarkino]
[במפה: מדינה אחת בין הירדן לים... המפה באדיבות האתר Oslo Dokumentarkino]

בישראל של היום יש 7 מליון יהודים ו2 מליון ערבים (יש עוד חצי מליון 'כל מיני'). ביו"ש יש 3 מליון ערבים. זאת אומרת, כ60% יהודים במדינה של 12.5 מליון איש. לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, והיחסים האלו, עם השנים. לא משתנים בגדול.

ברגע שיהיה ברור בעולם הגדול ובעיקר "בשכונה" המזרח תיכונית שאין יותר "בעיה פלסטינית", מהרבה בלונים יתרוקן האויר. למשל, מהבלון האירני. לדעתי, האירנים יהיו שמחים לזה עוד יותר מאיתנו, וכבר היו דברים מעולם. אני מזכיר, למי ששכח, שפעם היו לנו יחסים מצוינים עם המדינה הפרסית (לא תאמינו, עבדכם הנאמן היה בשעתו בדרך לטהרן להקים שם תעשיה צבאית).

בכל הידע הגרעיני שהצטבר היכן שהצטבר (שלא נדע) יעשה שימוש לטובת ייצור אנרגיה ירוקה, כאן, בארץ ישראל, אבל, למה רק כאן? לא אמרו תמיד ש "מציון תצא תורה", לא אמרו? למשל, מצרים. לא טוב?

תחשבו על הסכמי אברהם. אני מזכיר למי ששכח – הם על שם אברהם, אבינו, זה של היהודים שהוא גם אבי האיסלם. אלו היום ההסכמים שעם אחוד האמירויות ועם בחריין וגם עם מרוקו וסודן. ואלו, המדינות האלו שבמפרץ הפרסי, הן בין המדינות הכי עשירות בעולם, ואצלם הכסף זה הדבר הדומיננטי. אז תחשבו מה הכסף שלהם והטכנולוגיה והמוח היהודי יכולים לעשות ביחד, הא?! איך בבת אחת הפתרון שאני מציע הורס את כל המחסומים! כי מה עוד צריך בשביל לעשות פה את חזון אחרית הימים?

והנה עוד דבר מה. אז יש לנו מדינה חדשה, ארץ כנען, חציה מודרנית חציה פחות, אבל, מדינה אחת. שטחה גודל מאד. רק תחשבו על כמה הזדמנויות זה ייתן לנו להשקיע ולבנות. תחשבו רק כמה שטחי בניה ענקיים חדשים יתווספו (אפילו מחירי הדיור יירדו...). אני מזכיר לכולם שבמדינת ישראל של היום כמעט ואין כבר שטחים לבנות. אותה לשכה סטטיסטית חושבת שבעוד 10 או 15 שנה כל מישור החוף, מאשדוד עד חדרה יהיה רצף של מגדלים. מי שנוסע בכביש החוף כבר בימים אלו, ממש יכול לראות ולהבין איך הנבואה הזאת מתגשמת כבר.

[בתמונה: סוף הסכסוך... תמונת ה- GIF שמשמאל היא תמונה חופשית שהועלתה מאתר GIFER. שם היוצר אינו מוזכר]
[בתמונה: סוף הסכסוך... תמונת ה- GIF שמשמאל היא תמונה חופשית שהועלתה מאתר GIFER. שם היוצר אינו מוזכר]

אז מי יהיו המתנגדים הגדולים ביותר, להחזיר את ארץ (מדינת) כנען לכאן?

[בתמונה: אז מי יהיו המתנגדים הגדולים ביותר, להחזיר את ארץ (מדינת) כנען לכאן? תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי Clker-Free-Vector-Images לאתר Pixabay]
[בתמונה: אז מי יהיו המתנגדים הגדולים ביותר, להחזיר את ארץ (מדינת) כנען לכאן? תמונה חופשית - CC0 Creative Commons - שעוצבה והועלתה על ידי Clker-Free-Vector-Images לאתר Pixabay]

הראשונים, כמובן, יהיו הדתיים, החרדים. ואיך לא... בבת אחת מטה לחמם יכרת! צריך לצאת לעבודה... צריך ללמוד חשבון, ואנגלית, רחמנא ליצלן... השם ישמור... מה יעשו עשרות אלפי (!) שומרי הכשרות??? לא ככה הם ראו בעיני רוחם את חזון אחרית הימים...

ומי עוד "יקפוץ"? אלו הם הקנאים החדשים. הם חושבים שהאלוהים שלהם נתן להם את כל ארץ ישראל; וחס וחלילה לתת רגב אחד ממנה למישהו אחר, ולא חשוב שהוא, האחר, כבר מאות שנים יושב עליה ושומר עליה וחי ממנה.

אני מוכרח להגיד שאני לא 100 אחוז נאיבי. אני יודע שלא הכל כל כך פשוט כמו שתיארתי אותו. זה גם לא יבוא ביום אחד. יהיו תהליכים ותהלוכות והפגנות נגד ובעד. אבל בסוף זה יבוא, כי אין באמת פתרון אחר. אני ממש חושב שזה אפילו פתרון מקסים, אשמח שיוצאי חלצי יקחו בו חלק!

אני גם מתאר לעצמי מה יהיה אם זה לא מה שיהיה. זה מופיע בחלומות הבעתה שלי. במילים פשוטות, לא יהיה כאן שום דבר טוב. אני, אגב, כבר לא אהיה פה בשביל לראות. תשלחו לי מייל.... ובאשר לאותם יוצאי חלצי, אני מקווה שהם יצליחו להתרחק מכאן בזמן!
[בתמונה: זה מופיע בחלומות הבעתה שלי... תמונה חופשית שעוצבה והועלתה על ידי ambermb לאתר Pixabay]
[בתמונה: זה מופיע בחלומות הבעתה שלי... תמונה חופשית שעוצבה והועלתה על ידי ambermb לאתר Pixabay]

ונשאר רק עוד ענין אחד שלא הזכרתי. לא שכחתי. עזה.

עזה היא (ותודה לאריק שרון) ישות אחרת. 'ישות', אולי לא בדיוק המילה הכי מתאימה, אבל השתמשתי בה. לא נורא. היא אחרת מפני שהיא מבודדת, סגורה על עצמה עם גבולות עמוקים וגבוהים כפי שלא היו גבולות מעולם. תקועים בה כ2 מליון איש ללא עתיד. שולט בה ארגון החמאס שמזנב בו ארגון קנאי יותר, הג'יאהד האיסלמי, שהוא נתמך אירן.

אי ההכללה שלו בארץ כנען לא תגרע מאומה מהרציונל שבו השתמשתי. היא לא תוכל להפריע ממש. אני גם לא בטוח שהיא תרצה או שהיא תחשוב שכדאי לה להפריע. איך תפריע אם כל המזרח התיכון יהיה בעד?

אני עדין לא יודע איך להתייחס לזה כעת. אני באמת חושב שזה לא בוער.
[בתמונה: עזה... אני עדין לא יודע איך להתייחס לזה כעת. אני באמת חושב שזה לא בוער... התמונה היא צילום מסך]
[בתמונה: עזה... אני עדין לא יודע איך להתייחס לזה כעת. אני באמת חושב שזה לא בוער... התמונה היא צילום מסך]

[לאוסף החלופות לפתרון שתי המדינות, לחצו כאן] [לאוסף המאמרים על אליטות ואליטיזם, לחצו כאן]

מצאת טעות בכתבה? הבחנת בהפרה של זכויות יוצרים? נתקלת בדבר מה שאיננו ראוי? אנא, דווח לנו!

נושאים להעמקה

מקורות והעשרה

One thought on “דן רוגל:  סוף הסכסוך

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *